專訪許鞍華：我不覺得拍戲會讓人人都仰望你
“電影就像一幅畫，有很多很多顏色，每個人的觀感不一樣。有人說她傻，有人說她偉大，我不想附加標(biāo)簽�！�
---------------
74歲的許鞍華，拍了一部原著小說寫于上世紀(jì)40年代的電影，這個搭配起初讓人擔(dān)心有點悶。而當(dāng)她穿著紫色高幫帆布鞋搭配藍(lán)色花紋襪子走進(jìn)采訪間，聊到自己一定要考慮觀眾觀感，想知道觀眾看完后有什么感受時，所謂“文藝片”和“商業(yè)片”之間的藩籬，似乎開了一扇門。
最近上映的電影《第一爐香》，由許鞍華執(zhí)導(dǎo)，講述了女學(xué)生葛薇龍和姑媽梁太太、花花公子喬琪喬之間剪不斷理還亂的情感糾葛。在接受中青報·中青網(wǎng)記者專訪時，許鞍華說：“電影就像一幅畫，有很多很多顏色，每個人的觀感不一樣。有人說她傻，有人說她偉大，我不想附加標(biāo)簽�！�
中青報·中青網(wǎng)：《第一爐香》的電影和小說，是兩個不同的藝術(shù)作品，想表達(dá)的東西有什么不同嗎？
許鞍華：我覺得主題是一樣的，就是講了一個奇情故事，重點在于如何表達(dá)。小說主要是姑媽、葛薇龍和喬琪喬三人之間的關(guān)系，且以葛薇龍為主。在電影中，我把關(guān)系分散了，表現(xiàn)的是在這樣一個社會中，一張變形的關(guān)系網(wǎng)。而且關(guān)系還延伸到了其他人，比如，喬琪喬的爸爸和姑媽，女傭睇睇和姑媽，也保留了原著中姑媽和喬琪喬的曖昧、葛薇龍和喬琪喬的愛情。
這是一張有點“墮落”的關(guān)系網(wǎng)，但身處其中的人并不自知，還覺得自己很對。我不會去判斷對或不對，只是表現(xiàn)。這種情況在那個年代殖民地的上流社會中可能是存在的，但我并不認(rèn)為這是一個社會的常態(tài)。
中青報·中青網(wǎng)：小說的背景設(shè)置比較復(fù)雜，有中西文化的碰撞、新舊勢力的碰撞。電影在改編時，把目光集中在哪里？
許鞍華：我收集了很多資料。上世紀(jì)三四十年代的香港，可以分成兩個區(qū)域，一個區(qū)域是綠色和白色的，那是很多樹和殖民地建筑；另一個區(qū)域是棕色調(diào)的，比如碼頭、貧民區(qū)。故事主要發(fā)生在上流社會，但也觸及底層平民，比如睇睇就是從農(nóng)村來的。影片沒有刻意在社會階層劃分上做文章，但會體現(xiàn)這個信息。
關(guān)于中西文化，主要集中在喬家，喬琪喬兄妹的血統(tǒng)，代表了這座城市的歷史。但我們的故事沒有集中在喬琪喬的身份上，其實如果這方面能再發(fā)展一下會更好。
中青報·中青網(wǎng)：為什么把對白設(shè)計成普通話而不考慮更符合“事實”的方言？
許鞍華：《傾城之戀》他們說應(yīng)該用上海話，一度讓我很內(nèi)疚，可是后來一想，其實所有電影的臺詞，一定是風(fēng)格化的。就像《末代皇帝》全部講英文，觀眾也能接受，因為大家都同意了那個“協(xié)議”，能看得投入就行。
是否講方言，不是考慮發(fā)行，而是你要保持電影的完整性。既然張愛玲的那些臺詞對白不能丟，講普通話是最好的。如果按照“事實”，喬琪喬全家講廣東話，姑媽和葛薇龍講上海話，姑媽還用上�？谝舻膹V東話和別人交流，葛薇龍跟喬琪喬講很差的廣東話，那就看不下去了。我覺得導(dǎo)演應(yīng)該多研究一點觀眾。我拍電影是給人看的，需要讓觀眾看得懂我的作品。
中青報·中青網(wǎng)：你覺得觀眾對《第一爐香》會有什么觀感？
許鞍華：我并不希望觀眾能從中看出好多很深刻的道理。我覺得張愛玲之所以好，是因為她的深刻是我們一看就能明白的，看完感覺“啊！說中了(我)”，而不需要各種分析疊加。
其實我非常好奇到底觀眾會怎么看這個電影，也許會看誰比較漂亮，這無可厚非，看電影肯定是這個樣子。而且不同身份的人看同一部電影，也會有很大偏差，可能導(dǎo)演滿足了這一邊，另一邊就看不明白。
中青報·中青網(wǎng)：電影中的女性角色很出彩，作為導(dǎo)演，你想描繪怎樣的“她”？
許鞍華：和小說不太一樣的是，我在電影中對姑媽為什么會變成現(xiàn)在這個樣子，做了幾場倒敘的提示。做完之后覺得，啊這也太女性主義了，但觀眾看了之后會更容易理解。觀眾需要知道姑媽有一個很壓抑的過去，所以才有現(xiàn)在的那種要強(qiáng)、要控制，尤其是控制自己的命運。
電影是對于這個人物的描述，而不是對時代的控訴。電影中每個人物都是個體，不牽涉代表性。我希望觀眾看完之后，各有各的看法。如果太多的一致性，就變成機(jī)器人了。
中青報·中青網(wǎng)：《第一爐香》的時空背景是民國時期的香港，主角以女性居多，這樣的題材你不是第一次嘗試，對你而言還有新挑戰(zhàn)嗎？
許鞍華：我給自己設(shè)置了一些挑戰(zhàn)。從劇情看，這像是一個復(fù)雜感情糾葛的劇本，但又要有藝術(shù)的形式，所以導(dǎo)演和編劇需要找到一個講故事的方式。比如，拍走路，兩個人一邊走一邊談，也是在表現(xiàn)他們的關(guān)系。
中青報·中青網(wǎng)：你的作品中，女性的分量總是重一些，你怎么看待所謂“女性視角”？
許鞍華：我是女性，這不用解釋；你說這部電影是女性視角的電影，我完全同意——無論怎么拍，導(dǎo)演我都是女性。不是一定要完全站在女性立場、捍衛(wèi)女性才是女性主義，我只要誠實地表達(dá)，就已經(jīng)是女性主義了�？墒俏也缓芟矚g說自己是女性主義，我不喜歡舉個旗幟，我不喜歡我是這個主義然后才拍這個電影。
中青報·中青網(wǎng)：在《許鞍華說許鞍華》書中，你把自己的創(chuàng)作方向概括為：堅持創(chuàng)作的獨立性。你堅持的是什么？
許鞍華：至少無論你拍什么戲，技術(shù)水平一定要及格。另外，你一定要有自己的看法，不要因為人家說想看什么你就加進(jìn)去什么，要堅持一些原則。演員要演那個角色，不要演自己。
中青報·中青網(wǎng)：在片場，其他人都聽你的嗎？
許鞍華：不一定要聽我的，這是一個很矛盾的地方。一方面，我希望我的主創(chuàng)水平都非常高，可以給我很多意見；另一方面，我又怕老是聽人家的，失去了我自己的主觀性。作為導(dǎo)演，我要做出最后的決定，聽他們的我會不會不舒服……啊，好矛盾。
中青報·中青網(wǎng)：矛盾發(fā)生時，你會妥協(xié)嗎？
許鞍華：有時候會，要看妥協(xié)的是不是創(chuàng)作上的致命點。有時候你說要這樣，攝影師說要那樣，不看到成品我無法判斷，就只能先懵著來。
中青報·中青網(wǎng)：紀(jì)錄片《好好拍電影》有一集講了你的日常，除了拍戲，你覺得自己在生活中還有導(dǎo)演屬性嗎？
許鞍華：那個片子把我拍得太好了。我沒有那么火力十足，我比較悶。當(dāng)然每個導(dǎo)演都有自己的選擇，我看自己和別人看我也是不一樣的。
中青報·中青網(wǎng)：閱歷的增長會對你拍電影帶來什么影響？
許鞍華：我最大的變化是，我越來越知道電影的本質(zhì)是什么，這一點我很有信心。電影不是一個故事，而是用各種各樣講故事的方式讓你投入片中人的心情。所以，表演不一定要這樣演或者那樣演，但你演的時候沒氣沒力，就一定不行，就算你演一個快死的人，也需要有能量�？匆粋�演員有沒有能量，比看他的外形更重要。
中青報·中青網(wǎng)：你對電影行業(yè)的未來樂觀嗎？
許鞍華：二三十年前剛開始有新媒體的時候，我們很沮喪，覺得學(xué)了幾十年的東西一下子全變了，他們拿個DV就能拍，我們電影的儀式?jīng)]了�？墒俏覀円邮軙r代的改變，而且越多的人參與，創(chuàng)作會越來越好。雖然我們可能要地位不保，但這個不重要。我不覺得拍戲一定會很有名、很有錢、人人都仰望你。
中青報·中青網(wǎng)記者 蔣肖斌 來源：中國青年報
